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公司沈见高董事长出面邀请邱毅博士来杭演讲
  • TIME:2014-07-19
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  余杭区美丽洲金融大讲堂由公司沈见高董事长出面邀请了台湾政经名人邱毅博士做“策略与危机管理”主题演讲,以下是余杭新闻网关于本次演讲的相关报道。视频及文字直播链接地址:http://www.eyh.cn/zhuanti/2014/07/qy/

 

邱毅简介

个人履历:

  邱毅,政治人物,中国国民党原中央常务委员 、台湾中国石油常务董事 、台湾地区第六届高雄市第二选区“立法委员”、第七届不分区“立法委员”,台湾 大学经济学博士,上海交通大学海外教育学院策略与危机管理研究所所长 。历任台湾大学教授、美国康乃尔大学博士后研究、佛光大学教授、中华经济研究院研究员、法国巴黎高等商学院客座教授、澳大利亚梅铎大学客座教授、“立法委员”、清云科技大学教授。邱毅在对抗当权者的行动中,以手中所握有秘密人士给的秘密资料,包括政府高层的舞弊资料,并向媒体批露,因而有“爆料天王”的称号,包括陈水扁的夫人收授太平洋崇光百货礼券的丑闻,及陈的女婿赵建铭内线交易丑闻、及最为人知的“总统府副秘书长”陈哲男偕高雄捷运公司副董事长陈敏贤出游韩国济州岛并到赌场赌博照片等,皆由邱毅领先揭发。邱毅爆料的资料通常与民进党弊端有所关连,大宗的丑闻或案件的揭露如SOGO礼券案以及高捷案打到民进党政府的痛处,所以绿营支持者常视邱毅为仇寇,而支持的人则视邱毅为揭弊英雄,是个蓝绿看法两极的人物。

  

学习背景:

  凤山国小
  凤山国中台湾省立高雄中学(今高雄市立高雄高级中学)
  国立台湾大学农业推广学系乡村社会祖学士
  国立台湾大学农业经济硕士 (1980年)
  国立台湾大学经济学博士 (1988年)
  美国康乃尔大学博士后研究

 

 

    政治生涯:

  从政之前

  邱毅在还没有从政前是敦仁插大补习班经济学老师,当时以“程伟”的别名任教,在敦仁插大补习班结束营业后经营知名补习班“陈伟补习班”并自己当老师,此补习班是与他前妻谢京睿所合开,他在补习班的名称就叫“陈伟”,在业界享有盛名,且两人皆是这家补习班的王牌老师。

  “立委”选举

  邱毅在2000年时曾出任宋楚瑜竞选总部的发言人,后宋组亲民党,邱毅也随之加入,隔年“立委”选举投入高雄第二选区参选,在该区应选5席而友军国民党提名3席夹杀下,邱毅顺利突围当选而国民党则3席全军覆没。2002年台湾地区“直辖市”市长暨市议员选举,在邱毅的带领下,亲民党高雄市议员开出提9上7的佳绩。后来爆发高雄市议长贿选案,多位议员丧失资格,2003年进行了市议员的补选,亲民党在邱毅的努力下,虽然在补选上没有获得席次,但是票数还不难看。2004年扁吕以不到3万票仅0.228%的差距险胜连宋。由于票数过于接近,加上前一天发生了“319枪击案”,泛蓝支持者怀疑民进党操纵选举,不满的支持群众开始聚集抗议。高雄市在邱毅的带领下,到高雄地方法院前要求验票,群众激动的推撞院检大楼之市中一路大门,此时站在宣传车上的邱毅,指挥司机开车冲撞法院,造成多名员警受伤,画面甚为耸动。高雄高分院在2006年依照首谋聚众妨害公务罪,判决邱毅有罪,案件上诉经过“最高法院”审理后,“最高法院”在2007年3月22日将上诉驳回,邱毅被判处1年2个月有期徒刑定谳。

  同年底的“立委”选举,邱毅再度代表亲民党参选,顺利当选。

  退出亲民党

  2005年初因为反对扁宋会等问题而退党,退党声明节录:“你带我进入这场政治游戏,要怪只能怪自己太入戏,以致忘记政治本质无常和冷酷,当自己家破人亡时,才惊觉原来自己在‘你’的圈圈外,‘要走请便’‘脱线’的决绝而出,像当头棒喝,既然低贱如刍狗,只好忍痛挥别。”

  加入国民党

  2005年中开始在2100全民开讲节目中爆料,并于2006年1月24日在中国国民党荣誉主席连战、“立法院长”王金平推荐下,加入中国国民党。从2005年8月22日台湾高雄捷运工地的泰国外籍劳工暴动后,邱毅在TVBS2100 全民开讲中包括“总统府”副秘书长陈哲男涉嫌非法接受业者招待,在遭到“总统府”与高雄市政府否认后,邱毅出多项证据证明高雄捷运工程中确实有弊案存在,包括陈哲男于韩国济州岛赌场的关键照片,与仲介公司华擎与前高雄市长谢长廷往来的证据,戳破“总统府”、高雄市政府与陈哲男的谎言,引起社会大众与新闻媒体的普遍关注,导致检调开始深入调查此案,并间接导致时任“行政院院长”的谢长廷下台与高雄市代理市长陈其迈被撤换。陈水扁接受民视访问时公然表示,高捷弊案是高雄人在高雄的事,他完全不知情,被认为是扁谢关系决裂的原因之一。外劳暴动与高雄捷运弊案重挫民主进步党县市长选情,导致民进党在县市长选举中仅在南部当选六席县市首长。

 

全程文字直播

 

美丽洲金融大讲堂系列培训(四)——“策略与危机管理

    主讲人:邱毅
    时间:2014719上午
    地点:余杭大厦
  

 主持人:知识因传播而美丽,思想因交流而丰富。余杭区转型升级培训活动在行动。

    欢迎各位尊敬的女士们、先生们莅临“美丽洲金融大讲堂”,我谨代表主办方对各位的到来表示热烈的欢迎!

    咱们“美丽洲金融大讲堂”的系列培训活动是旨在促进全区企业家更好地提升现代经营管理水平和金融知识,培养创新型的企业家及前瞻性的有眼光的战略投资人,促进实业与资本的有机结合。自今年5月份到今天,我们已经陆续推出了一系列的培训活动,5月份推出了不确定性环境下企业的胜出之道,6月份推出了融资36计方法,今天也有幸地请到了邱毅博士为我们主讲“策略与危机管理”。我们为邱博士的到来表示热烈的掌声欢迎!

    在整个“美丽洲金融大讲堂”持续的过程当中,我们接到了很多的电话,有的是表示感谢的电话,有的是给我们提出了各式各样的建议,当然,相信我们未来会推出更好的课程。现在我们先有请区经信局陈局长为我们讲话,大家掌声欢迎!

    陈局长:非常感谢大家。“美丽洲金融大讲堂”是根据区政府主要领导的要求,我们在短短的两个多月时间,到今天已经举办第四期了。做这个事情的意图,我们把经信局的系列培训更加格式化、更加专业化。我们围绕六个方面展开,一是我们渠道品牌如何建设,二是先进产能如何形成,三是精细管理、经营生产真正做,四是创新能力来自何方,五是兼并重组、融资上市怎么做,六是人才支撑智力保障。整体培训工作逐步走向专业化,像我们的兼并重组、融资上市这一块,我们专门开设了这个平台,就是“美丽洲金融大讲堂”,像我们的先进产能如何形成,我们设立了智造学院。今天根据区里面的整体安排,我们准备做这样的安排。下面留更多的时间求给邱毅博士,我说三个感谢。

    第一,感谢杭州银行余杭支行高度认可了我们这个“美丽洲金融大讲堂”的平台,同时给予了本次活动的全面支持。

    第二,感谢邱毅博士,知识是无边界的,他跨越海峡到传播知识、分享经验,今天培训过程当中这个话题也是比较热门,同时余杭新闻网也进行了直播,可以有更多的人在网络上接受知识。感谢邱毅博士在火爆的夏天把学习劲头也搞得比较火爆。

    第三,感谢在座的企业家和好学的女士们何先生们,知识因传播而美丽、思想因交流而丰富。我们搞这一系列的活动旨在推进余杭经济的转型升级,这几年下来我们深深感受到,一方面我们没有崇尚大,我们一直强调做精做强,现在整个经济水平怎么样?我们水池里面的水位就保持在这个水平,但是这个水池里边的水发生了极大的变化,不断的新鲜血液加入,一些落后的产能淘汰,我们结构在优化、质量在提高,我们没有求大,而是求精求强。另一方面,我们政府表面上做了一些花拳绣腿动作,实事求是我们潜移默化,转型升级首先从理想、知识结构转变,这些年下来我们一直坚持这个方向,包括今天这个活动。就像请客吃饭一样,我们的饭菜再丰盛,如果没有大家的多来,那么饭菜也就浪费了,同时的话,正因为大家的到来,如果我们的饭菜不够美味的话,我想在座的都会有脚投票的,我们不断地提高听课人的质量,也就是这个饭店生意还可以,也希望大家今后能够经常光顾我们这个饭店,谢谢大家!

主持人:谢谢陈局长。下面清允许我介绍邱毅博士。邱毅博士是一位名副其实的政治经济名人,他是台湾经济大学博士,美国康乃尔大学博士后,历任台湾第五、六、七届的立法委员、国民党中央常务委员、现任上海交大策略与危机管理研究所所长,当然还有很多的经历,在这里不一一讲述。我们把波归的时间留给邱毅博士为我们做精彩的演讲“策略与危机管理”。掌声响起。
    
    邱毅:谢谢主持人、局长,还有今天满场的各位余杭的好朋友、各位贵宾。

    其实我有一个很重要的经历,我现在也是你们国家发改委全球化研究所的所长,我刚刚帮你们做了一件很重要的事情,就是让房地产的金融管理终于放宽了,这也是我努力的两个月的结果,因为中国大陆有很保守的老牌的,但是很权威的经济学家,一直跟你们中央建议,说过去在胡温体制以下已经造成房地产泡沫,要严格治理,但是我的看法不太一样,理想归理想,现实归现实,房地产占中国大陆GDP的8.8%,而房地产与它相关联的产业大概占了中国大陆GDP的25%,中国大陆实体经济已经受到虚拟经济的挤压,而实体经济里面扮演最重要角色的解决房地产业。房地产业有没有泡沫?当然有,以北京来说,北京的房价所得比已经高到25倍,上海的房价所得比已经高到20倍,中国大陆平均已经高到8倍,当然有房地产泡沫,可是遇到了泡沫怎么办呢?1985年9月22号,在这一天之前日本经济非常好,甚至有人扬言日本都可以把美国买下来,可是当时美国人对日本发出了怨言,说日本中国为什么在美国市场竞争力这么大,是因为日本政府把日元的币制低估了,要把日元升值,日元升值反映正常的价位,让日元真正地国际化,当时日本政府认为经济实力很强,应该反映日本的经济实力,同意把日元大幅度升值,当时认为可以内需来取代出口,而一旦日元升值以后,大量的热钱涌入日本及而日本政府也采取量化放松的方式来回应。到了1989年的12月31号,日本东京日京估价指数占到38957点,日本历史上的高点,可是就从这一天开始,日本的经济泡沫破裂了,日本经济一泻千里,进入了所谓的低迷的20年。我现在所看到的中国大陆目前的状况好象在走当年日本的老路,美国的财政部长,也是奥巴马最得力的内阁官员,捷克路(音译)到了中国第一天就找周小川,谈人民币要大密度升值,谈人民币要反映所谓的人民币真正的价位,而人民币真正的价位在哪里?那就是随美国怎么说了。如果中国一旦接受了美国的压力,果真像当年的日本一样,人民币大幅度升值,现在又采取金融紧缩、金融整顿的政策,再加上现在抓反腐,整个消费市场呈现一片萎缩,在这种情况下中国可能会比当年的日本情况还要严峻。甚至我都认为,现在的情况比2008年全球金融海啸、次贷风暴还要严峻。
    那你中国要不要救房地产?能不能让它真的泡沫破裂?现在三线四线城市已经出现了严重的问题,已经慢慢蔓延到一线、二线,要不要把金融放宽?现在任凭现在很多业界、很多投资者负担将近5分的利息来延续经营?如果在这么下去的话,下一步中国的房地产是可能真的提早泡沫破裂,这个结果就是实体经济垮了。我要问大家,虚拟经济能够吸收很多的就业吗?当然不能,能够创造就业机会的、能够解决失业问题的就是实体经济,实体经济一旦垮,那么中国大陆的失业问题涌现,现在网络上反政府的言论有多少,失业问题再研究的话,两个问题一结合的是社会与政治的解决,那美国更容易挑起“颜色革命”。所以必须救房地产,降低存款准备率,放开限购令。

    我在平湖讲的时候还没有落实,现在大概很多地方都已经在鼓掌了,但是最重要的是,政府面对危机要真的了解危机所在,要真的对症下药。其实我跟中国大陆经济改革一起走过来的,我对中国大陆的经济有一份比较深厚的感情。我在1986年到美国念第二个博士学位,老师说中国大陆想请几个很会教书的教授到北京来上课,问我肯不肯来,我一口答应了,我就在北京国务院发展中心给官员上课,上经济与金融,还有上组织变革。紧接着,帮中国大陆推动股份制,当时的股份制也只有全民股、集体股、员工股,社会股一点点,后来在上海和深圳成立了交易所,推动了公司的股权大众化,进入了社会股的阶段,中国大陆经济在1988年以后一再一再地蓬勃起飞,是全世界的奇迹。我在澳大利亚的朋友杨小海(音译)一直很希望能够写一个中国经济改革成功的经济理论模式,还没有完成他就过世了,在他撰著这个过程里面,很多人预测他会获得诺贝尔经济学奖。中国大陆的经济发展成功其实是一个到目前为止西方经济学家没有办法做合理解释的,而到了今天,大家都有责任为中国大陆的经济发展能够保存它美丽的成果,就如同余杭美丽洲一样,余杭是美丽洲,中国当然就是美丽国,中国要完成中国梦,那余杭也要完成它的余杭梦。所以,这一路走过来,中国大陆的经济有好几个波折,我刚刚到中国大陆去帮中国大陆官员上课的时候,当时远在英国的张家吨(音译)就跟我辩论,他说中国有非常严重的三角彰,认为中国经济会崩溃,我认为不对,中国大陆的经济机制和西方社会不一样,所以它有更多的管理工具是西方所没有的,听懂了?我在3个月前就说中国必须先放开限购令,先让整个房地产市场能够松一口气,中国大陆因为整个银行体系是国营的,跟西方是民营的不一样,所以你的金融收紧会造成更大的冲击。中国反腐是对的,但是如果官员都不敢做事,它也会形成另外的负面效应,尤其中国大陆是一个以公营为主体的社会,当官员害怕,不敢做事的时候,那所有经济运作会因此而听论,这就是任何一件事情都有利弊两面。

    今天的主题为什么叫“策略与危机管理”?一个经营体,不管是政府,还是企业,还是社团,还是组织,必须有策略,有策略才有方向,才知道往哪里走、怎么走、如何做。可是在走的过程当中一定会引申危机,这是一个动态的社会,你要进步、往前走必须要有策略,而往前走就进入了动态社会,在动态里面一定会发生危机,而发生危机之后我要去解决危机,我要面对危机,我要克服危机,所以必须要有策略。策略管理与危机管理成为一个所谓的循环,策略管理里面有危机管理,危机管理里面有策略管理,它形成一个循环,形成一个不断反馈的循环。我第一个博士学位念的是正常管理,也就是你们现在正在念的管理,那个叫正常管理,可是我第二个博士学位念的是异常管理,什么意思?当你出现了异常状态的时候怎么管理,这个叫危机管理。正常管理跟异常管理其实是同时并存的,而异常管理在一个动态社会里面是越来越重要,在动态社会里面因为有变,因为有不可侧性,因为有不确定性,所以它需要有异常管理。

    现在的媒体高度地发达,不只是传统媒体,还有所谓的新媒体,什么叫传统媒体?传统媒体就是平面媒体、报纸、周刊等等,中国大陆在传统媒体上因此收到了审查的制约,在传统媒体上引发的危机相对比较少,可是中国大陆对新媒体,尤其是互联网,中国大陆目前缺乏有效的管理。我曾经在钓鱼台国宾馆跟你们的政法委孟书记建议过网络必须做适当的规范与管理,否则的话问题会层出不穷。现在网络开始建立了一套管理的制度,但是它仍然是一个可能引发危机的很重要的领域。

    在整个危机管理的过程当中,因为这个问题是必须要上一年到两年的课程,我在三个小时之内尽量用实例来说明,我先用宏观面带领得到进入。我们面对危机的时候,危机是不能避免的,你必须有策略来应对,我们面对危机有五个不同的策略,哪五个策略?回避、退让、压制、妥协、合作。

    回避。知道谁是连战吧?连战的儿叫连胜文,连胜文现在正要选台北市长,连胜文的危机什么时候开始?连胜文的对手是一个过去没有踏入过政治的一个医生,叫柯文哲(音译)。我说连胜文最大的优势就是你有国际关,而柯文哲(音译)连英文都不太会讲,我说你可以请柯文哲办一场全程英文进行辩论讨论的台北市政辩论会,每天给他下战书,这样一来柯文哲就紧张了,一个人一紧张,他的气势就没有了。可是连胜文都没有动手这个动作,反倒是柯文哲预测到他可能会这么做,所以柯文哲找了一个资深的女记者问了一个问题,恋文生有去参观过《花花公子》杂志所办的兔女郎PARTY。今天是我被讲到这个,我怎么说?我说哪一个人年轻的时候没有过这个经历,我出过国,所以我看过兔女郎,你没有出国,你可能在台湾看过脱衣舞秀或者看看色情里面的插播,那不就结了。结果连胜文没有回避,连胜文不但没有采取回避,反而跑去告那个女记者,那个女记者就说我要传证人,传的什么证人?传的是马英九的御用大律师,因为这个大律师过去在连胜文同学过,说了两件事,说读书的时候连胜文确实有跟他说过准备去参加这个兔女郎的盛宴,第二个是怎么会请这个人选台北市长。这个问题就被升格了,变成了马英九不喜欢连胜文,马连之间有心结,变成了一个讨论的话题,这就严重了。连胜文说了我的优点就是比柯文哲更有国际关,柯文哲说“对啊,所以你看过国外精彩的兔女郎,你的国际关当然赢我”,台湾媒体最喜欢这种八卦,像周星弛式的无厘头八关,所以连胜文的优势就没有了。这个例子大家一听就懂,有时候有些问题是不用回应的,一回应反而掉进别人的陷井。

    退让、压制、妥协、合作几个策略之间不是互相排斥,可以搭配运用。我举一个例子,1962年有没有发生古巴的导弹危机,为什么发生导弹危机?因为美国在当时苏联的后花园土耳其部署了有装核弹头的导弹,对苏联来说当然是一个威胁,苏联怎么办?当时苏联的领导人是赫鲁学府(音译),他练过中国兵法36计,36计第二计叫做围魏救赵,你在土耳其部署核弹头导弹,我是不是就在这个场域上跟你针锋相对?不是,苏联说你可以给我丢导弹,我也可以把导弹丢进你的后花园,这个后花园就是古巴,古巴当时的领导人是卡斯特洛(音译),当年苏联就找了古巴,在古巴部署了同样的核弹头的SS4(音译)导弹,美国就紧张了,当时美国就讨论面对这个古巴的导弹危机,美国总统肯尼迪,台湾编译成卡拿地(音译)。我觉得两岸编译真应该统一,台湾酒店是色情的意思,我说到中国大陆找酒店,就要台湾媒体就以为我要到大陆找色情场所。我到大陆来,他们说同志好,我在台湾和蔡康永住一幢楼,如果我跟他说同志好,他就以为我在说他的软肋。当时美国就有三个策略,第一个策略,美国说这样好了,先法制至人,用轰炸机把古巴轰了。第二个策略,跟联合国告状,联合国就在纽约,所以基本上就是美国人掌控的。第三个,采取封锁古巴,也就是围点打援。这三个策略,当时认为第一个策略问题很严重,我们轰炸机炸古巴的基地,城市也一起轰了,不可行。向联合国告状,五常里面有一反票就可以否决。最后决定采取封锁,采取封锁的话苏联马上也派军队到古巴,双方对峙,很可能爆发第三次的世界大战,最后双方在即将撞车的关键阶段达成了妥协,苏联撤掉了在古巴的部署,美国也撤掉了部署,而且表示绝对不再入侵古巴。这就是压制,压制的方式不是直接面对面,采取围魏救赵。

    同样的,现在美国不是要去包围中国吗?习近平很聪明,海上包围我,我就往哪里找出路?海上包围其实最关键的就是切断中国从中东西飞的能源海上运输线,所以你从海上包围我,我就从陆上突围。现在的中国有三个场,主场、客场、不再场。主场,这一场会是中国主办的,中国当然有主场优势。客场,中国被邀请的是客人。不在场,中国不参加,但是人家讨论的还是中国,在比利时布鲁塞尔的7国集团峰会,这个中国不在场,但是美国准备提案搞中国。我请问你,中国要提出他最重要的策略,要在什么地方谈?当然在主场谈,主场才可以不被干扰,完完整整地把提案提出来,习近平提出丝绸之路经济带,从连云港到徐州,跨过山东,进入河南商丘,到郑州、洛阳,进入山西、陕西,到西安,到宝鸡,再到天水,然后再进入新疆乌鲁木齐,接着就进入了哈萨克、俄罗斯、白俄罗斯、斯洛伐克、波兰、德国,最后到了荷兰的鹿特丹。这条线一开发起来的话,中亚这些穆斯林的国家就觉得中国雪中送炭,他们正在讨厌美国,跟这些国家之间就建立了好的关系,那么在新疆的东突组织空间不是被压缩了吗?而且中西部发展的不平衡也可以迎刃而解,再者,在这些沿途当中涉及到伊朗、伊拉克,这个时候路上的运输线也建立起来了,再加上这些国家本来比较穷,中国比较富有,所以中国跟它之间发生双边贸易,现在习近平每次开双边会议的时候一定跟这些国家说“中国可以帮助你发展,给你贷款,但是有一个前途,我们以后的交易用人民币结算”,跟阿拉伯谈是如此,跟非洲谈也是如此,跟韩国谈也是如此,根拉丁美洲谈也是如此。美国如此强大就是因为美元的霸权,84%是用美元交易,欧元占7%,人民币占1.9%,中国是美国最大的债券国,可是如此美国量化宽松,让美元贬值,中国手里的债券就自然缩水,美元霸权才是美国的真正要素。如果石油价格波动是两个原因,一是国际油价真的波动,二是国际石油交易是用美元结算的,美元汇率波动,国际油价也波动。今天要让中国人民币国际化是必须通过这些方式来突围,这就是所谓的面对危机的策略。

    我们了解了这个观念之后,我们开始有了回避、退让、压制、妥协、合作,其实这些是可以相互搭配的,我可以跟你先采取压制,接着再进两步、退一步。中国可以在521跟越南采取压制,可是打赢了呢?把你压下去了就可以开始谈妥协或合作,所以918平台现在转移到海南岛的邻水县。现在可以说有几条路可以走,第一条,我没有发现有油气的迹象,就结束了,回避。第二条,我发现有油气的迹象,先撤回海南的海域,规划进一步的开采,这个是我压制完后再退让。第三条,我发现有油气的迹象,但是我遵守联合国海洋法公约,愿意跟你越南共同开发。这个就是压制、退让、合作。第四条,我可以退回海南,我告诉你有油气的迹象,但是我准备跟越南做双边谈判。这些策略是可以交互运用的。

    危机是有发展的阶段,危机的发展有五个阶段。第一个阶段,危机的潜伏期,还没有爆发,潜伏在那个地方,它是有的,可能要爆发,但是还没有爆发。第二个阶段,危机的爆发期,爆发的时候范围是不大的,是小范围的。第三个阶段,危机的扩散期,因为这个危机会越蔓延越大,而且会引爆别的危机,成为复合式危机。第四个阶段,我的解决期,或者我的处理期,我要去处理这个危机、解决这个危机,也不排除危机把你解决掉。第五个阶段,当危机落幕之后要不要善后?要。公司声誉受了影响,要善后,我有些相关的诉讼要提出来,或者在危机阶段不得不采取诉讼来压制你,但是危机落幕之后双方要和解,把诉讼撤掉。在危机的过程里,公司相关管理变得更严格,我跟相关的团体有了紧张的关系,怎么修补呢?还有在危机的过程里有很多人帮我,我要不要答谢,有恩不报你会死得太快,我们不是打一场球,我们是要打一个球技。梅西证明了他确实是全世界身价最高的人,到了决赛就不要再向资格赛这么拼了,你不是打一场球,你是打好几个球技的球,所以五个阶段要掌握好,这五个阶段里面我举一个最简单的例子,这个例子在台湾也发生过类似。台湾前一阵子有一个导演叫齐博林(音译),坐在直升机上拍照,结果拍出了在南台湾的一条西岸,整个颜色都变了,原来这条西岸已经被一家企业的废水废气废渣给污染了,影响到南台湾的水源的安全性,后来这个公司就成为了台湾的公敌,这家企业叫日月光,这个老板在台湾很有名的顶尖企业家,面对着可能的牢狱之灾。很多人都说台湾民主,大陆专制,两岸干的好事差不多,两岸要干的坏事也差不多,我常常跟台湾的朋友说不要有优越感,例如台湾有一个歌手有优越感,叫陈升,接着柯文哲也东施效颦,说大陆上厕所都不关门,我就很幽默,我说上厕所忘了关门,上厕所关不关门跟两岸要不要统一有什么关系?台湾也有地方上厕所不关门的,台湾男人上厕所就不关门,而且还不洗手,我就这样。可是偏偏有人夜郎自大,故意把这个事情扩大了,所以就引起两岸的论战,陈升马上被挖出来,你跑到人家的海边撒尿,更严重地破坏生态。如果是我的话,我就悬赏要大家爆料,能够找到柯文哲上厕所没有关门的具体证据的,或者愿意出来作证的,每个人赏10万块,你认为有多少人会出来检举。请记住,你一根手指向别人的时候,一定会有四根手指指向自己。邱毅揭别人的弊不会有后遗症,我没有可以被别人反打的因素。

    两岸都不要有优越感,两岸很多的事情是类似的。在前年的时候,前年和去年都各发生一件事,去年的时候是黄埔江上出现了一大堆的死猪,它是哪里游过来的?是浙江游过来的,从嘉兴游过来的,偏偏在那个事件的时候长江三角又发生了H7N9,有人说这个会不会死猪传染人,当时引起了恐慌,因为有前年例子,所以这个事情就比较圆满地处理,没有扩散。前年发生什么?前年在广西柳江,有一个支流叫龙江河(音译),上游有一个贺词寺(音译)。每一个地方都被阿拉伯数字困死,但是都在追求哪一个数字的绩效。贺词寺(音译)有一个重金属制造业,为了数字又不敢对它们要是太多,因为中国大陆对环保的高要求也是这几年的事情,那过去长期以来对环保没有这么要求,例如说浙江没有,像福建、山东、广东就有很多石材业,大理石、花岗石污染情况多严重,可是长期是这样的,长期就是没有很好的环保设备,所以有很多的废水废气废渣就倒到河里,现在如果地方政府为了数字,我不敢严格执行,这个问题就潜伏在那个地方,所以象征性地给你罚钱,可是罚的这个钱跟它得到的效益,或者增加环保设备的成本来比是不成比例,所以这个就是危机的潜伏期。你知道人的习惯吗?我这么做可以降低成本,而效益越来越不好的时候就会做得越来越猛,在宜州(音译)就出现了鱼的死亡,宜州市的环保单位就应该找出原因,结果拖了三天,有一句话说“确有重金属铬污染、铬泄露”,铬会引起人的中毒,它的下游是柳州,柳州有上百万人口,就引起恐慌了,尤其正好要过年了,这个时候出现了饮用水的危机,市面上就开始发灾难财,矿泉水价格被飙升了,民众就恐慌了,社会就有危机了,这就是从危机的爆发到扩散,如果你在鱼死亡的时候就赶快处理,它处理的成本是比较低的,可是等到柳州出了问题,柳州人民再恐慌的时候,那耗费的成本就高了,这个就是危机的发展有它的一个阶段,潜伏期、爆发期、扩散期、解决期、善后期,我善后之后该罚的要罚,该负法律责任的要负法律责任,官员懈怠,该负刑事责任、政治责任。

    在我们危机的阶段里面,我再举一个例子。我们是必须有一些处理的基本原则,有六个重要的原则。第一个原则,我要表现出来我面对危机是负责任的,而不是像昨天乌克兰政府总理出来就说你俄罗斯反叛军,你自己先把原因给弄清楚。马航,上一次事件它就没有达成严格标准,你要先告诉人家我是负责任的,可是上次马航有没有负责任?没有,负责任的态度是非常重要的。第二个原则,诚实,有人说诚实什么意思?诚实是代表我把我所有的一切都给你看吗?当然不是,诚实是让所有的受众觉得我是诚实的。广西龙江河(音译)的铬泄露问题,柳州人民要听的是一句话,现在水还能不能喝?不能喝,什么时候才可以喝?如果短期不能喝,你告诉我能不能用正常的价格买到可以喝的水,不是吗?这是顾客要的,如果你不能完成顾客的需求,你讲一堆专业的术语,顾客把你当成狗屎。所以什么叫做诚实?能够让我的顾客、我的受众感受到我的诚意,我诚实的诚意。第三个原则,我必须掌握时间,这个在我们处理危机的过程当中时间因素是非常重要的,如果你延迟对你的受众做说明,受众就觉得其中必然有玄机,于是小道消息、谣言就开始满天飞。一个山东枣园(音译)麦当劳快餐发生了杀人事件,你看看谣言传到什么程度,传到杀人的人就是当地的土豪,土豪长期捐钱给公安局。温州的动车事件,事情发生5分钟左右微博上就看到了,各种消息就出来了,但是正式的媒体多久才出来?好几个小时才出来第一条新闻,听懂了吗?受众就觉得其中有诈,等到正式开新闻发布会已经是24小时以后的事,这都是不对的原则,你可以不要谈原因,但是必须说明事件发生的实况,你必须告诉受众你在处理的进度,但是谈事件的原因就要慎谈。刚才讲的温州动车事件,谈的时间太晚太慢,一谈又谈到可能是雷击,马上就引起批判,所以原因慎谈,实际情况速报、进度追踪、原因要慎谈。马来西亚为什么一直被大家指责?开始就告诉人家发生问题是马来西亚和越南的海域,害得人家在那里搜索了十天,然后再说要转向印度洋,如果不耽误这个时间黑匣子就找到了,可是当时马来西亚政府跟马航都隐瞒了,中国人处理问题不够积极,我都一直强烈建议因为在马航事件受难者最多的是中国人,再加上台湾人,合起来是154,其实应该要两岸合租律师团来提出诉讼。第四个原则,我在问题上面明明知道别人都有,请记住不要扯别人,你扯别人就会越扯越扩散,你不要告诉人家大家都有,否则的话你就成为全民公敌。第五个原则,别跟媒体纠缠,媒体把你报得如此不堪,你今天要纠缠也是私底下,千万不要再记者会跟他吵架,或者跟记者打笔战,你跟记者对骂没有任何好处。第六个原则,你发生问题,你最好找一个有权威的第三者来帮你证明你没有问题。听懂了吗?六个原则,第一个原则,你必须要负起责任。第二个原则,你必须要诚实地沟通。第三个原则,你要把握时间的因素,时间因素有三个,实况要赶快报、进度的追踪要告诉受众、原因要慎谈。第四个原则,处理危机不要牵涉到别人。第五个原则,不要跟对你有不利报道的媒体在台面上纠缠,台面下可以,台面上千万不要,台面下也不能留下纠缠的证据。第六个原则,找一个权威的第三方来帮你。

    我举一个例子,农夫山泉去年出事了,出了什么事?我告诉大家,任何一个企业一定有它质量上的疏忽,一定会有顾客的投诉,遇到了这些问题你就要妥善地处理,要重视,因为现在是一个媒体爆炸的时代,现在是一个公民意识崛起的时代,我今天如果刚好买到了不良品,虽然这个不良品的比率是很低的,但是一个顾客买到了,我发现里面有悬浮物,我一定会诉讼,公司必须处理,你必须给一个道歉、赔偿或者回收。那我公司表现出来的态度比较高傲,这些顾客觉得我投诉无效就会干嘛?就诉讼媒体,尤其现在新媒体网络又非常得方便,成本也很低,所以就开始网络上报道了,记者又比受众这一方来得更厉害,于是就会提出你很可能投诉是10次,记者就给你写成50次、100次,这是记者的本能,他一定会这么做来引起社会的重视,接着一定会说你的水源区有垃圾山,水源也问题,当然这个水就有问题了,所以就引起了疑虑,可是当时公司处理采用的是什么策略?如果是依照刚才我讲的六原则,公司就应该告诉社会大众既然有人有这样的反映,我把那个有问题的产品批量暂时停产,我进行这个产品批量的全面检查,我会在很快的时间把检查的结果经过相关单位的认可向社会公布,这时候的问题就会缩小到很小的范围内。有没有可能竞争对手搞的?当然有可能,可是能不能嘴巴讲?这个社会严格来说是有伪善的社会,可是没有办法,它是一个现实,我有问题,我就告诉大家是你搞我的,其实真的是你搞我的,我也不能说,我可以私底下找你的问题,我们私底下了解,我可以围魏救赵,我既然知道你搞我,我也可以找你的问题,但是我能不能公开说就是你搞我的?这就违法了第四个原则,你可以私底下想办法针对害你的危机源头,给他一棒,但是不需要公开讲出来。人家常说会咬人的狗都不会叫的,叫了就咬不成了。紧接着,既然这个新闻受重视,就会从网络走向平面媒体,所以有一个报纸叫《京华时报》就注意到这个新闻,记者觉得这个新闻有卖点,他就会写,而且会写得很严重,尤其是用对比式的方式更引起大家的重视,他就说你的标准不如自来水,我请问你如果质量标准不如自来水,我何必买?买还要花钱,意思就是告诉你不能喝,这个杀伤力大不大?大,直接说你的质量标准不符合国家标准,造假。解决这个问题很简单,刚才的第六个原则,听懂我的意思吗?我就马上把有问题的产品批量交给相关的主管单位,让它调查检验。你没有找相关的主管单位,你反而跟记者对骂,这其实是记者的最爱,为什么?你跟记者对骂,你这么大的一家公司跟小记者对骂,谁吃亏?当然你吃亏嘛,这个小记者求之而不可得,他马上成名了,马上成为争议的标杆,马上成为一个为民请愿的记者。后来公司已经严重了,出来开新闻发布会,结果当事人的这家报纸也来了,我要告诉大家开记者会的时候,假设这位美女就是指控我的,她当场对我提出质疑,上策就是不让她来;中策就是跟她理性对话,但是不要占太多时间;下策,我跟她对骂,下策就自然产生严重的伤害,这样的伤害对企业来说会成为长期化的伤害。

    记住我讲的六个原则,说起来很容易,做起来很难,因为人都有情绪。我觉得我好好的却被你拿出来批,我心里就不爽,我看到你就一肚子火,那么你能不能想办法通过各种管道,希望他不要来,可不可以?可以啊,你跟他不能和解,你跟他的社长、总编、主编不能和解吗?劝他找别的人来,不要仇人见面分外眼红。也就是说,避免那个尴尬的场景的出现,这是很重要的。我们面对危机的时候,你处理有科学面,也有艺术面。

 

    主持人:下半场我们开始。有一个温馨提示,经邱毅博士的同意,在快结束的时候我们会有一个互动答问,但是互动时间不会太长,大家可以递纸条或者举手。下面我们用热烈的掌声有请邱毅博士。

    邱毅:大家好,我先跟大家抱个歉,我前年在天津脚受了伤,所以站久了之后脚会剧烈酸痛,下面我可能要坐着跟大家谈。

    刚才谈到在危机管理上的几个重要原则,我再举几个例子让大家更清楚如何做好危机管理。刚才在休息的时候,局长就谈到了一个事件,大家知道国台办的主任到台湾高雄去,结果遇到了一些台独人士对他泼漆,这是一种很大的侮辱和不礼貌的行为,遇到了这个事件完全是在预期之外的,它明显就是一个危机,怎么去处理呢?如果采取的是压制,当然,必须对这个不礼貌的动作以及对这个毫无底线的台独行动采取策略,马上停止后续的所有活动,打道回府,这是压制。什么是退让呢?就是认为这是年轻的学生难免有过激的行为,体谅他们的行动,未来的活动照走,这是退让。什么叫回避呢?当没有这回事发生,有记者问到也不做回应,后面的行程照走。如果采取上面三个处理危机的策略,我认为都错,最后大陆采取的是妥协,什么叫妥协策略呢?后面的行动照走,但是也必须适度表达对这个不礼貌的动作的抗议,所以选择性地取消几个并不是那么重要的行程,从而来留下想象的空间,这是妥协。你可以从这个例子里面看出刚才讲的五个策略当中的四个原则。

    我再举一个例子,这也是我亲自在处理的一个例子。前一阵子中国南海半月礁的地方菲律宾逮捕了中国的渔船,抓了11个中国渔民,菲律宾海警很快地到了法院,申请把这11个渔民羁押,违法了法律,法律87条“如果有别的国家渔民侵入菲律宾林海,菲律宾有权对渔船进行扣押,对船上的渔民进行逮捕”,97条比87条严重,“在菲律宾的临海针对所谓的珍贵海底生物进行非法捕猎”,为什么说珍贵的海洋生物?因为船上500只海龟。联合国华盛顿公约,就是动物保护法里面有针对珍奇的海洋生物的保护,有500只海龟当然就构成了羁押的理由。现在我要去把这11个渔民救出来,我们以救人为先,至于船是排第二位,先把人救出来。救这11个人就是危机处理的策略,我们怎么做?请记住,处理危机很难一步到位,处理危机是必须要分割成几个步骤,而且要对症下药。我现在处理危机的策略目标是让这11个人回到中国海南,如何让他们回到中国海南呢?我一口气要在状子上要求法院把这11个人解除羁押,有可能吗?绝无可能。我第一步是调这11个人的资料,我发现其中有两人未成年,所以我的第一步骤就成型了,我以未成年为理由,要求菲律宾法院让这两个未成年渔民放回中国,菲律宾想放两个无关紧要,就同意了,两个未成年的渔民被放了。接着我就要了解当时的状况,我必须把重点抓出来,请记住,当时中国的外交部发言人说了一句话,海域没有海龟,所以是菲律宾栽赃,可是船上真的有500只海龟。但是97条的内容,在菲律宾的海域去非法捕猎海洋的珍奇生物,“非法捕猎”。我为什么让这两个未成年的渔民出来?我要了解状况,这两个人是直接参与这个事件的人,他们最有话语权,我找到了线索,找到了问题的解答,船上有500只海龟是事实,500只海龟是怎么来的?是猎捕吗?不是,是菲律宾的渔民抓的,而在那个海域中卖给中国的渔民,所以不是猎捕,是买卖跟运送,而羁押理由是猎捕,可是我已经证明它不是猎捕,它是买卖和运送,猎捕的是你们菲律宾的渔民。我请问大家,羁押理由还存在吗?不存在了,羁押理由不存在,至于买卖和运送有没有刑责?有,可是至少羁押的理由不存在,所以必须把这9个渔民释放。一旦释放回到了中国的海南,你菲律宾怎么判那是你的事。下面就是在国际海洋法庭还有一个庭要开,这个庭就是要解决南海九段线是否存在、是否有效,如果是有效的,那半月礁是哪里的?半月礁是中国的,哪有侵入菲律宾临海的问题。要去解释南海九段线是有效的理由,谁要解释?大陆?菲律宾?不是,是台湾要解释,南海九段线原来叫十一段线,是1947年当时国民政府所划出来的,后来把广西北部湾的两段拿掉,所以就变成九段线,中国的领土南到南海甄母暗沙(音译),现在菲律宾侵占的海礁都是中国的,那么你不要再干扰中国,不要动不动再抓中国渔民。越南也很无耻,说中国冲撞它的渔船70次,可是你知道它冲撞中国的公务船几次吗?1800次,一个撞人家1800次的国家控告别人撞它70次,可是越南的背后有美国。我们处理很多的问题,你必须有智慧。

    我再举一个例子,这个例子是我在5月23号刚刚才圆满解决的。你们知道在2010年的时候有一个中国的香港旅游团到菲律宾马尼拉旅游,就在马尼拉中心的尼撒(音译)广场被一个革职的督察门多萨绑架,他认为他被革职是冤枉的,菲律宾的警察贪污是司空见惯。我要告诉大家,全世界不合法的枪支最多的地方是哪里?在市场上面不合法枪支最多的就是菲律宾,菲律宾马尼拉叫做绑架之都,很多有钱的中国人到菲律宾已经成为肥羊,去年10月台湾的商人在马来西亚写本那(音译)被菲律宾的恐怖组织给抓了,把他抓到霍洛岛,要求重金赎人,紧接着又有一个上海的姑娘也被抓了,也一样在写本那(音译),一样被这个恐怖组织抓了,这个恐怖组织本来是穆斯林的恐怖组织,但是被美非军队打败了,发现搞政治运动没有赚头,开始做企业化的绑票,这个是跨国绑架,高价勒索,最近在伊拉克的恐怖组织现在在网络上到处招募穆斯林的年轻人,里面讲到供吃住,有良好的前途,很多人应征,因为欧洲的失业率很高,请记住,我刚才一直强调中国的实体经济,我很怕中国失业率高了,中国失业率高了,贫富差距是犯罪滋生的温床。像这些恐怖组织的绑架,当时门多萨抓了旅客,车上留下15个人,包含司机,门多萨就对菲律宾的政府提出要求,依照面对所谓的绑票的人质危机。我在各个国家上课的时候都会强调他们提高要求,你们应该先答应,人质得到安全后再处理,最重要的是要有中间人,所以当时菲律宾的警察就找了门多萨的弟弟,也是一个警官,去说服门多萨,可是当他弟弟说服门多萨的时候,菲律宾的安全局得到结论了,竟然用扩音器宣布不同意门多萨的两个条件,门多萨听到之后发狂了,紧接着现场指挥管干了一件事,竟然怀疑门多萨的弟弟,把他抓走,他的弟弟的太太一家人也在现场,还跪下来请求菲律宾指挥官不要抓他的丈夫,如果菲律宾指挥官要这么做,首先要把有线电视的线路剪断,结果门多萨就看到了这个景象,他就愤怒了,就开枪了,菲律宾的军队一涌而上,门多萨被一枪打死,旅游车的人是8死7伤,这是很严重的惨剧,更严重的在后面,两个小时以后菲律宾通过到了现场,看到了现场的惨剧,竟然露出了一抹诡异的微笑,这个诡异的微笑被新闻记录下来,然后传播出去,你知道引起了多大的愤慨,所以危机扩大了,也种下了完全导向中国、日本,与中国为敌的开关。后来中国一直要求菲律宾总统逞凶、道歉、赔偿,这个事情要给一个交代,没有,拒不道歉,赔偿也免谈,后来交涉了很久,香港特区政府决定对菲律宾做经济制裁,可是没有用,菲律宾还是很批,这个菲律宾总统明年就任期结束了,到现在还不解决,怎么办?我为了解决这个问题,我刚才讲过我们做任何的危机处理,有时候要走曲线,你要知道危机源自菲律宾总统阿基诺,阿基诺的缺点在哪里?最近越南总理发飙了,对中国突然变得很坏,为什么?因为越南的共产党正在调查他,阿基诺也一样,他一下来一定会调查,菲律宾市场上为什么有200多万枪支在流传,这个枪支哪里来的?都是军方和警方出去的,还有很多是美国送给菲律宾,菲律宾转送给恐怖组织,阿基诺一调查之后肯定会被坐牢,所以现在一定抓住美国人的腿,将来还可以到美国去。我分析过阿基诺之后,我就找可能做下一任的总统,一个就是现在菲律宾的副总统,还有一个就是现在马尼拉市长,叫菲律宾的刘德华,他现在70多岁了,以前是演员,很帅,是菲律宾最红的电影演员,曾经因为贪污而坐牢,而他现在当市长,他自己年纪再大,再选总统的可能性不大,但是他儿子是菲律宾政府议政员(音译)。我们谈了半天,他说抱歉是没有问题的,可是抱歉总需要赔偿,没钱怎么办?我就必须妥协,我提出的条件就是你要出来道歉,给阿基诺施压,逼着阿基诺也出来道歉,至于赔偿的钱,我帮你募款,后来我开始从菲律宾的华侨、香港富商募了2520万港币,最后菲律宾政府拿出来是2000万,总算在5月20号,阿基诺派总统府秘书长跟警察总监、马尼拉市长到香港把2000万港币交出来,给中国人一个交代,你说有没有办法百分之百做到圆满的满分?不可能,危机处理不可能做到满分,你总需要有一些妥协和牺牲,这就是一个例子。

    我们处理危机的时候,你必须有策略。我举一个例子,我前一阵子帮台湾的中石油争取了美国和加拿大的两份页岩气采购和约,轰动国际,为什么?如果没有页岩气就必须用天然气来代替,可是天然气的成本很高,高得不得了。当时我去找加拿大,加拿大说如果美国给台湾和约,它才有可能给,我就去找美国,美国说台湾不是TTP(音译)的成员国,不能给你,怎么办?我就要做国际关系研判了,我就预判乌克兰的危机,美国一定对俄罗斯进行经济制裁,而经济制裁最后一定有一个杀手锏,俄罗斯两个最重要的产业,军工国防产业、能源产业,两个最重要的能源是石油和天然气,一定对俄罗斯采取欧洲禁运,那么它一定往亚洲找出路,最大的市场就是中国,过去10年俄罗斯对中国天然气的出口从没有优惠价,这一次主动给中国天然系采购大单,还10年来第一次给优惠价,这个天然气的大单用人民币结算,俄罗斯也同意了,俄罗斯的卢布现在贬得很厉害,所以用人民币结算风险比较低。既然俄罗斯想把天然气卖给大陆,我预判这个局大概成了,那两岸不是很好吗,和平交往。美国要牛肉卖给大陆,里面有瘦肉精,大陆当然不要,美国就派了一个人到中国来当大使,这个家伙专门要把牛肉卖给中国,他首先要突破台湾这一关,美国先逼迫马英九把牛肉卖给台湾,这个时候马英九声望往下降,那么台湾都可以吃了,同为中国人,为什么大陆不能吃?我就用这个理由跑去俄罗斯接触,我说我们台湾来买天然气,因为俄罗斯想卖给中国天然气,所以这次对台湾非常客气,同意把天然气卖给台湾,结果我拿这个东西找到美国能源部,我说台湾一旦买了之后,中国大陆一定买更多,那么美国的经济制裁就没有效果了,美国一听就紧张了,美国就问我能不能俄罗斯不卖给台湾天然气,我说不行,我要发电,除非美国你给我页岩气采购单,美国说因为你不是TTP国,我说少一点,象征意义,所以我们就签了象征的量不是那么大的页岩气的采购和约,我就拿了这个采购和约找到加拿大,我说美国已经给我了,你加拿大也应该过,加拿大也就同意了,所以台湾就得到了几乎是天方夜谭的页岩气采购和约。

    台湾现在问题在哪儿?台湾现在把门关起来不了解国际事务,那么心胸越来越狭窄,动不动就说上厕所有没有关门,上厕所关不关门、吃茶叶蛋有没有什么关系?还有人说大陆吃不起方便面,方便面说实话热量特别高,现在对于降三高也不好,所以吃不吃方便面有什么重要?今天台湾就是因为不去管国际的问题所以才会越来越狭窄,才引发出现在的台湾问题,如果把视野放开,就知道两岸中国人非合作不可了。两岸中国人合作非常重要,现在危机又出来了,我明天的央视就会谈这个问题,修改下一步美日自卫范围,里面要把日本的范围纳入台湾,这代表什么?台湾站在美国日本这一边,那么两岸的经贸合作会不会生变?台湾很多人说不会,经济归经济,政治归政治,我告诉你一个例子,过去俄罗斯跟乌克兰很好的时候,俄罗斯的天然气卖给乌克兰是优惠价,每一立方米是286.5美元,可是乌克兰的人在美国做背后的黑手,把当时的总统赶走了,现在上来的政府跟俄罗斯不好,跟美国西方好,可是跟俄罗斯谈天然气价格的时候还是286.5美元,俄罗斯说不行,这个价格是当时感情好的时候定的,现在我们是为敌了,按照市面价,485美元,后来双方谈判的结果就是采取预付款制度,你出多少钱,我给你多少天然气,后来谈判破裂的第二天,俄罗斯经过乌克兰的中间的天然气管线被炸了,那一条管线是俄罗斯把天然气运到欧洲的国家,俄罗斯不可能把这个管线炸掉。所以这个问题其实就是一个借鉴,台湾如果知道国际状态,那么两岸还是好好地坐下来往和平发展的线路走,可是你现在不了解整个国际问题。    

    今天作为一个优秀的中国大陆企业家,你必须了解国际事物。我给连胜文建议得很好,做台北市长本来就应该要用英文来论辩。你看李克强出去都是直接用英文,这是现在作为一个大国的领导者应有的基本能力,同样的,做台北市长必须要能够会英文,这是一个基本前提。作为一个优秀的中国企业家,你必须有国际关,会讲英文不见得有国际关,但是英文讲得好可以帮助你加强你对国际关的吸收,你可以了解整个国际的问题。浙江省是一个非常富的省份,尤其余杭,余杭等于是环着整个杭州最重要的一个区,所以叫美丽洲,它更应该有国际关,有了国际关,你能够吸取更多的人家处理危机的经验,你的策略关融合了国际视野,那么策略关会更有用。

    我先谈到这里,下面有问题吗?  

    提问:请谈谈人民币汇率未来一年的走势分析。

    邱毅:人民币在过去五年,在美国的压力以及中国国际责任以下,人民币都在缓步升值,但是前一段时间人民币贬值,而且贬的速度很快,也引起了美国的高度紧张。我说过美国的财政部长到中国来的时候就认为中国的人民币贬值是政府干预的结果,逼着人民币升值,他认为过去五年人民币升值幅度不够,没有反映人民币真正的价位,美国人甚至给了中国政府很大的压力,可是我认为中国政府应该挺得住这个压力。最近我一直在讲1985年9月22号美国和日本的广场协议,当时日本就是因为这个广场协议使得日本的经济垮台,中国如果不能借鉴这个经验和教训,把人民币一早美国的意思来升值,那么对中国来说一定是短多长空(音译),短多的原因是因为有很多的热钱进入中国,长空是对中国造成更多的伤害。未来人民币还是升值,但是升值的幅度是小的,但是人民币国际化是现在中国的基本国策,也就是说要增加人民币在国际货币结算里面的比重,要超越美国是做不到的,美国占国际贸易的84%,但是现在中国的目标是赶过超越欧元。在这一次巴西第六届金砖五国峰会里面有一个案子通过了,也就是金砖五国发展银行,而且总行就放在上海,本来第一任的轮值主席,这个发展的轮值行长本来是由陈源(音译)担任的,但是总行已经设在上海,那么轮值行长就会让给印度,现在印度新的总理过去在估计拉特邦(音译)担任邦长,他处理经济的能力很大,这个人是狂热的印度教,所以有人把他又叫做印度的安倍,安倍要去拉这个印度新总理,印度近期会到日本访问,中国也邀请他来访问,习近平可能也到印度进行国事访问。中国人口13亿多,印度人口快12了,习近平才说中印合作就是倚天剑、屠龙刀。现在印度新总理还在摇摆,我认为他目前还比较亲美国和日本,中国还要使劲。人民币国际化配合金砖五国的发展银行,再加上金砖五国的紧急外汇储备基金,中国在里面1000亿当中负担410亿,而且中国很慷慨,我负担410亿,我的贷款只一半,其他的印度、巴西、俄罗斯出180亿,贷款限额也是180亿,最弱的南非出50亿,我指的都是美元。南非可以最高贷到100亿,所以中国是很慷慨的。通过了这两个机制,这两个机制是针对联合国的世界银行和国际货币基金,人民币国际化的脚步会加快,所以我才鼓励你们作为一个优秀的中国企业家,尤其是浙江,尤其是杭州,预期是余杭的企业家,你更应该扩大国际视野,所以这一点来说,中国往这个路走是对的,你越跟国际融合,那么空间也是越大的。
    
    提问:请教授分析一下金砖国家开发银行的未来。

    邱毅:二战之后,联合国有两个很重要的金融机制,一是世界银行,全名叫世界发展银行,二是国际货币基金,这两个机制可以说是二战以后最重要的两个国际金融机制。一开始全世界最重要的货币是美元和英镑,但是1968年发生了伦敦市场的风潮之后,美元就成为了最重要的国际关键货币,在国际间进行交易、价值存储都是以美元为主体,美国才能在整个世界经济里面可以建立所谓的美国超级霸权,这是一个关键,尤其在1971年史密斯森林协议以后美元的价值更高,一直维持在现在也没有动摇过,但是美国的国力在下降,中国在崛起,而中国自己搞是搞不起来的,本来是金砖四国,金砖四过一开始是2001年的时候高盛有一个经济学家提出的概念,中国、俄罗斯、巴西、印度,认为这四国未来要取代现在的7国,他把顺序都排出来了,第一名是中国,第二名是美国,第三名是印度,第四名是日本,第五名是俄罗斯,第六名是巴西,可是我觉得他对俄罗斯的估计太乐观,我劝你们不要考量到俄罗斯投资,俄罗斯投资的风险非常高,现在卢布的价位其实是不稳定的。后来在2009年,金砖四国就成立了具体的合作机制,以前是一个学术名称,现在是一个合作机制,到了2011年的时候又加入了南非,在第五届的金砖五过峰会就是在南非举办,这一届在巴西,而且这一届与会最受瞩目的就是中国的习近平和俄罗斯的普京,这一段时间习近平和巴西女总统一起出来,这个女总统块头还不输给习近平,这个女总统很有魄力,她在联合国大会里面直接骂奥巴马,骂他什么?斯诺登事件中美国监听巴西总统的电话。未来这个金砖五国的开发银行,它的基金规模比较小,世界银行基金额是2320亿美元,金砖五国开发银行的规模要小很多,但是它扮演的角色是尽量对开发中国家的基础建设进行贷款融资,它现在的功能比起世界银行、国际货币基金还弱很多,但是毕竟它是一个重大的竞争对手,对中国的和平崛起是有帮助的,至少不是美国人说了算,美国就继续地用它那种世界霸权到处惹事,奥巴马在西点军校说阿富汗要撤军,塔利班马上在巴基斯坦进攻机场,刚好中国的丝绸之路又经过这一代,留下的空档就给中国,所以习近平在亚星峰会(音译)马上召开一个重要会议,中阿合作会议,习近平专门学了阿拉伯语,习近平对一个哈萨克斯坦的一个总统特别好,因为他就是亚星峰会(音译)的提出者。如果台湾的学家出来都像我谈每一个国家,那么台湾就不是井底之蛙了。如果你们的企业里面改成用职工投票决定老板是谁,你们认为选出来的老板是最有才华、最有能力的人,还是最没有能力的那个人?选出来一定是模模糊糊的人,模模糊糊的人才可以两边骗票。像我立场这么明白的人,我笃定就是剩下的票,再加上我打击黑暗,我在我这边一定有弊端的人,他们一定恨我,所以就不容易过50%。如果中国以后要采取投票制,一定要记住这个教训,你一定要想办法克服这个先天上的困难,那雄才大略的人就出来了,否则的话就是出来陈水扁和马英九,再下一个也是类似的人。

    提问:现在中日关系问题是中国政府,包括台湾在内的大中华民族的棘手问题,在这个问题上,台湾、日本、中国构成一个三角关系,如果您给习近平或者马英九提建议的话会有什么建议?

    邱毅:现在最棘手的问题就是美国和日本要修改防卫指针,日本会把整个范围从朝鲜扩大到东海,扩大到台海,扩大到南海,甚至扩大到印度洋,如果台湾表态说台湾愿意被纳入美日安保条约,那就台湾选边战(音译),那就会刺激中国大陆,影响两岸的感情。中国大陆现在面临一个最关键的问题,日本以安倍这个老狐狸来说,安倍很在意钓鱼岛这个无人岛吗?其实不是,安倍是把钓鱼岛的问题扩大,借此来满足他的政治野心。其实对付日本,我认为日本只针对钓鱼岛对付日本,我们找不到出路的,而且极可能走火,因为现在日本很坏,专门派侦察机侦中国的巡航飞机,一旦发生擦撞,日本一定会借题发挥。

    在去年,中国曾经出现人民对日货的抵制,这个做法也不对,破坏了中国和平崛起的形象,但是对日本我们也不能轻易地放过。日本对中国干出三件事是我们可以追究的,一是慰安妇,现在联合国把微安为改名了,叫强迫的性奴隶,日本一直强调慰安妇是自愿的,美国希拉里都要求日本的国文书提到慰安妇的时候全面改成性奴隶,日本在性奴隶这件事上是被全世界谴责。第二,那个时候日本很多企业,尤其是军工企业都停顿了,从中国、朝鲜、东南亚押送了很多年轻人到日本去工作,一天工作12个小时以上,活活地累死、饿死。第三,中国在日本做大屠杀,杀戮行为。这三种,我个人认为都应该对日本提出诉讼,但是过去诉讼都在日本法院提,日本是一个非常护短的国家,从来没有打赢过,我认为可以在中国提。但是有的人说对被告没有约束权,错,例如说当时征求中国的劳工在日本工作的有两家重工,跟这两家提诉讼,我在中国法院告你,这个罪名成立之后你要赔偿,你不赔偿的话我就围你这两家重工企业,你如果愿意赔,那很好,你不愿意赔,我包围你的厂,让你无法运作,或者中国政府对这些在司法上判决,不愿意履行法律责任的企业进行强制措施,这个符合法制精神,不要去对所有的日本企业和日本人,我们针对当时破坏中国的人,例如安倍的外祖父叫安心戒(音译),害了多少中国人,这个家伙应该就是标准的甲级战犯,那么当时的受害者或者后人对安心戒(音译)提出诉讼,你安倍今年还是要到中国来开APEC峰会吗,他不是想和习近平做中日的领导峰会吗,我们在10月以前让诉讼定案,中国诉讼定案,我就向你安倍索赔,要不你别来,你踏上中国的领土,我就问你要,这是中国的司法判决,你难道不要还这笔债吗?现在吉林省公布很多档案,我们不是看看、骂骂就好,法制社会要提诉讼。很多人说你邱毅最喜欢告人,不是,我是一个法制社会信奉者和执行者,我们看完了档案,我们有去告你。当年日本从明朝末年的倭寇,在福建锦江的实施,大年初一天还没有亮,日本倭寇就登陆,杀得一个不剩,所以当地现在大年初一还不出门,我们在中国这个抗日剧拍太多,其实可以拍一点以前倭寇的事情,各个方面题材要多一点,不要永远看每一步片子都差不多。我认为今天跟日本其实可以在法律诉讼上着力,一旦这样做,结合台湾,带万也有慰安妇受害,台湾也有人被征去做劳工,这时候两岸之间就找到了合作的空间,我认为从这个方面对日本是比较有效的一个做法。

    主持人:邱毅教授,非常感谢您的回答。下面的问题还有好多,但是考虑到您的身体,大家也要吃饭,那么现在是结束,还是问最后一个问题?

    提问:最后一个问题也是大家非常关心的,未来中国10年的楼市的走势是怎样?包括房产的限购已经放宽,对于中国楼市,包括整个中国的经济会不会起到有效的复苏?

    邱毅:这个问题非常好。中国应该有一个新的楼市发展,什么叫新的楼市发展?中国现在各地都在推所谓的旅游房产、旅游地产,你们浙江也应该有,可是你们旅游地产完成走错方向,认为旅游地产就是在旅游区搞一个楼盘,不对,完全不对。今天要做旅游地产,你就应该让它有真正的内涵,什么是真正的内涵?我请问大家,你们过去的省长吕祖善现在最关心什么产业?文化产业,他最关心中国的文化产业。美国是一个经济高度成熟的国家,它的文化产业占了整个GDP的1/3,中国才2.49%,台湾常常吹牛,说比中国大陆更重视文化产业,可是台湾占5%,比起美国落后很多。可是中国的文化多不多?多啊,我认为下一波房地产的高潮就是在你的旅游地产里面加进文化的元素,你听懂我意思吗?中国有太多的文化,这才是未来为中国赚取下一个世纪重大财富的资源,我让每一个房产都有一个故事,懂吗?每个楼盘有故事,这就是我们在营销上面最重要的三个字,叫“差异化”,用文化建立差异化。我请问你,你们去过意大利旅行,有没有到过莎士比亚笔下的朱丽叶的故乡?每年七八万个游客,还要排队,就是一个阳台,每年就可以吸引这么多游客,我觉得朱丽叶与罗密欧比祝英台与梁山伯差远了。整个浙江有这么多故事,诸暨有西施,有多少的爱情故事,你们旁边是海宁,海宁是乾隆的故乡。请记住,未来的房地产开发要配合故事,要配合绿色庄园,要配合生态,要加入养老的内涵,也就是把十八届三中全会之后新的中国大陆产业发展方向的生态、环保、绿化、养老、文化的元素巧妙地有机结合在你的房地产里面,那就是下一波叫做中国新地产时代。

    主持人:好的,非常感谢邱毅教授。我们短短的三个小时时间,让我们见证了一位经济、政治名人,以及伟大的思想家和学者的风采,我们用热烈的掌声再一次谢谢邱毅教授。邱毅教授演讲幽默、充满智慧,通过对国内外的危机事件深度剖析,提炼出危机管理的方法,也教会我们企业如何处理危机,从而推动企业的持续成长。下面在结束之前有两个小小的温馨提示,第一个,我们做一个小小的预告,在8月1号余杭智造学院将推出第二期培训,智能化制造与企业物联网,欢迎大家报名,也可以看我们的网站。第二个,各位手持餐券的嘉宾去用餐,没有餐券的嘉宾也可以直接到一楼。本次“美丽洲金融大讲堂”暨“策略与危机管理”圆满结束。

    邱毅:我再说一句,最近有人说中国的房地产市场要崩盘,这种所谓的末日谣言,我告诉大家有三成可能的话就会发生金融危机。去年下半年李嘉诚开始卖不动产,但是今年李嘉诚的系统又回来了,当大家都相信末日谣言,中国的实体经济真的垮了。我们要进入新的房地产世纪,你可以说老旧的房地产思维要淘汰了,但是新世纪的房地产即将来临,不要太相信所谓的末日谣言,几乎没有理论依据,而且最后的结论就是说赶快把所有的把动产卖掉,那经济学家太廉价了,我还要他教吗。房地产的新世纪即将诞生,但是新世纪的房地产不是过去单纯的房地产,它一定加上三中全会之后所带来的新方向,结合文化、生态、养老等等的绿色因素,把它融合一起有机结合,那房地产的新世纪就真的来临了。

    主持人:再次感谢邱毅教授。

 沈见高董事长与邱毅博士合影

 

 

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